#8996
Bonsoir,

Puisque vous venez reprécisez les textes, Edouard, il existe deux réponses contre l'indisponibilité du DTPolio, selon mon expérience inaboutie et datée de quelques années.
Je ne pourrai pas entrer dans les détails, mais le médecin duquel on exige le seul légal peut faire une demande (auprès de qui, je ne sais pas) afin d'obtenir le vaccin sous la forme de deux ou trois doses séparées. J'ai compris que cette démarche pouvait coûter au médecin (il rechigne visiblement, sans que j'aie pu en définir la raison).
Le médecin peut aussi proposer un vaccin DTPolio de rappel au lieu du composé primo-vaccination. Il ne pose pas de problème à nos organismes de veille. Il me fut même présenté par mon aimable médecin d'un temps comme contenant moins d'aluminium. Pourquoi hésiter ?
;) Avec encore un zeste de mauvais esprit pour ce soir, je me demande pourquoi les labos s'entêtent à tant de spécificité pour un vaccin quand il s'avère idoine en situation différente.
C'est un peu vague, et de l'ordre du souvenir. Mais peut-être, avec une précision accrue sur ce que j'avance, cela permet de viser plus juste sur les failles règlementaires, l'angle d'accusation ou de défense.

:think:

J'ai tout de même un peu cherché et trouvé ce texte que je ne lirai pas ce soir. Il semble très intéressant. Il contredit peut-être ce que je viens d'écrire (pas de réécriture, pas de lecture : double pardon).
Il est OFFICIEL !

http://www.senat.fr/questions/base/2009 ... 11086.html

J'ai aussi le souvenir dans un autre topic et d'une remarque à exploiter, de vous encore, Edouard :
Tu dis au médecin qui veux absolument te vacciner, qu'il peut le faire à condition qu'il te signe une lettre où il te certifie que le(s) vaccin(s) qu'il va te faire ne vont pas entrainer d'effets secondaires à court, moyen et long terme sur ta personne. Il indique dans la lettre, les vaccins effectués ainsi que les numéros de lot. Il se conforme ainsi aux articles 8, 35 et 36 du code de déontologie médicale (édition de novembre 2012) et au serment d'Hippocrate (réactualisé en 1996 par le Pr. Bernard Hoerni et publié dans le Bulletin de l'Ordre des Médecins, n°4 d'avril 1996) qu'il a prêté avant de commencer à exercer la médecine.
C'est ici :
http://planete-homeopathie.org/forum/le-patro ... -t765.html

Et aussi un livre, qui m'a été très utile, dans mon parcours : d'un collectif de médecins SUISSES ! :)
Il s'intitule Qui aime bien vaccine peu. Tout en douceur, on n'épingle pas, mais.
#8999
Florence a écrit :Bonsoir,

Le médecin peut aussi proposer un vaccin DTPolio de rappel au lieu du composé primo-vaccination. Il ne pose pas de problème à nos organismes de veille. Il me fut même présenté par mon aimable médecin d'un temps comme contenant moins d'aluminium. Pourquoi hésiter ?
Salut Florence,

Je suis plongé dans un article sur cholestérol, je te réponds vite fait concernant le vaccin de rappel et l'aluminium.
Le reste suivra plus tard ;-)

Le Revaxis est souvent présenté comme le remplaçant du DTP.
Voilà ce qui est écrit sur le RCP du vaccin :
http://afssaps-prd.afssaps.fr/php/ecode ... 157539.htm
"Ce vaccin peut être administré, à titre exceptionnel, aux enfants à partir de l'âge de 6 ans en rappel d'une vaccination antérieure, notamment dans le contexte de pénurie en vaccin diphtérique, tétanique et poliomyélitique (DT Polio) recommandé conformément au calendrier vaccinal."
Donc pas de Rexavis pour une primo-vaccination et pour un âge inférieur à 6 ans. C'est clair et net ;-)

Le Revaxis contient moins d'aluminium ? Ah bon ? On va vérifier ça :
RCP du DTP Pasteur : http://afssaps-prd.afssaps.fr/php/ecode ... 161446.htm

Liste des excipients - DTP Pasteur :
Phénoxyéthanol, formaldéhyde, milieu 199 de Hanks (contenant notamment des acides aminés, des sels minéraux, des vitamines), eau pour préparations injectables, acide chlorhydrique ou hydroxyde de sodium pour ajustement du pH.

Liste des excipients - Revaxis :
Phénoxyéthanol, formaldéhyde, acide acétique ou hydroxyde de sodium pour ajustement du pH, milieu 199 Hanks contenant notamment des acides aminés, des sels minéraux, des vitamines et de l'eau pour préparations injectables. Hydroxyde d'aluminium (0,35 mg).

Donc pas d'aluminium dans le DTP Pasteur et 0,35 mg d'hydroxyde d'aluminium dans le Revaxis...
Là aussi, c'est clair et net ;-)

Il faut noter au passage dans la liste des excipients la présence de 2 molécules bien sympathiques :
Le phénoxyéthanol et le formaldéhyde...

L’ANSM recommande de restreindre la concentration de phénoxyéthanol dans les produits cosmétiques destinés aux enfants de moins de 3 ans - Point d'information
http://ansm.sante.fr/S-informer/Points- ... nformation

Fiche toxicologique de l'INRS concernant le phénoxyéthanol :
http://www.inrs.fr/accueil/dms/inrs/Fic ... /ft269.pdf

Fiche toxicologique de l'INRS concernant le formaldéhyde :
http://www.inrs.fr/accueil/dms/inrs/Cat ... ed5032.pdf

Site CMR sur le formaldéhyde :
http://www.substitution-cmr.fr/index.ph ... 32dbd68bcd
#9028
le REVAXIS n'a pas d' AMM pour les enfants mais uniquement pour les adultes, donc facile de l'éviter
pour ce qui est en rapport avec la légalité vous pouvez contacter ALIS à RIOM (PUY DE DOME) je n'ai plus les coordonnées en ttête ; c'est une association qui se bat depuis très longtemps pour la liberté vaccinale et qui renseigne sur comment éviter les vaccins
pour l'hexa : si les médecins ne disent pas qu'il y a l'hépatite, c'est parce qu'on leur a dit de ne rien dire, car il y avait trop de parents réticents, ainsi en ne disant rien ils espèrent en vacciner plus
Edith
#9031
Edith a écrit :vous pouvez contacter ALIS à RIOM (PUY DE DOME) je n'ai plus les coordonnées en tête ; c'est une association qui se bat depuis très longtemps pour la liberté vaccinale et qui renseigne sur comment éviter les vaccins
Salut Edith,
Je suis le délégué du Bas-Rhin pour ALIS ;)
Voilà le site de l'association :
http://www.alis-france.com/
#9060
Super ! :P J'ai donné hier mon petit témoignage passé, histoire surtout de décrire le bain ambiant, les "réponses à tout" qui circulent, et voilà des réponses de belle tenue !
Deuxième réaction : le médecin que j'ai enquiquiné en son temps en avait des infos de "première main", lui ! ;)
En jetant un coup d'oeil sur le texte du Sénat, j'avais tiqué un peu. Car c'est bien revaxis qu'il m'avait proposé en substitution (et c'est sur ce thème que j'ai effectué ma recherche). Allez, à son crédit : il a peut-être autorisé par les instances au tout début de l'indisponibilité du DTP... Je n'irai pas fouiler le passé : je garde déjà pas mal de choses sur cet épisode à oublier.

ALIS, je connais depuis très peu. Merci Edith.
J'ai une adresse sur la Bretagne également. Je ferai le point dès que je le pourrai sur notre place publique Planète-Homéo.

Et notre dossier vaccination PH s'enrichit !

Nota : du formaldéhyde dans les vaccins ? Le "bâtiment", ce n'était pas suffisant pour refourguer cette cochonnerie (un résidu industriel à pas cher qui permet tant de collages). :sick:
#9153
A vérifier(je ne sais pas où sont les sources et ça ne m'intéresse pas plus que ça), mais une patiente m'a informée que les textes de loi 2013 étaient modifiés, peut être pas dans le corps du texte, mais sur le tableau de calendrier vaccinal, voire dans le carnet de santé 2013, le DTP passait dans la rubrique "recommandé" et non obligatoire. J'attends les nouveaux nés de l'année pour regarder tout ceci!
#9157
Salut,

pour supprimer l'obligation vaccinale il faut une loi pour modifier les articles législatifs du CSP !!

ça se saurait ! et si c'était prévu aussi

et puis ça serait trop beau.
Il y a certainement des discussions en ce moment, mais c'est pas aussi simple que cela.
Normalement le calendrier vaccinal doit paraître début avril dans le BEH.

Le dogme de la preuve d'efficacité est peut-être en train d'être perçu par les autorités. Et encore uniquement pour certaines vaccinations. Je pèse mes mots donc.

Le document de référence sur l'évolution de la politique vaccinale est celui-ci :
http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/progra ... 017_2_.pdf

L'axe stratégique n°3 est : inciter les personnes à la vaccination
La question de la levée de l'obligation y est bien posée mais pas question de prendre le risque de faire chuter la couverture vaccinale.
Donc à mon avis c'est pas pour tout de suite.
#9170
Edouard Troesch a écrit :
Marion a écrit :tant que certains d'entre nous ne se mettront pas à la politique, les choses ne bougeront pas...
Pour info , je suis à la commission "santé" du Parti de Gauche ;-)
J'ai interpelé 1 député au parlement français et 2 députés européens , tous 3 "écologistes", tous appréciés des chaines de radios et télés, sur le sujet des remèdes , ceci il y a 1 mois à peu près, à ce jour aucune réponse. Il y a un fort décalage entre les belles paroles et les faits . Le citoyen de base est d'une insignifiance incommensurable. Il faudra bien que les Homéopathes s'y mettent un jour.
#16716
Edith a écrit :le REVAXIS n'a pas d' AMM pour les enfants mais uniquement pour les adultes, donc facile de l'éviter
Le Revaxis® n'a effectivement pas d'AMM pour les enfants de moins de 6 ans. À l'origine, il était destiné exclusivement aux rappels [non obligatoires, dois-je préciser] de l'adulte à partir de 18 ans.

Cependant, à l'occasion de l'arrêt de commercialisation le 12 juin 2008 du DTPolio®, seul vaccin DTP encore disponible à l'époque et convenant à la vaccination des nourrissons selon la loi (i.e. à la primovaccination consistant en 3 injections à un mois d'intervalle + 1 rappel un an après), ce Revaxis® a obtenu une AMM exceptionnelle pour les enfants à partir de 6 ans (i.e. pour les rappels non obligatoires).

Le Revaxis® est adapté aux rappels parce que la dose d'anatoxine diphtérique est réduite (1/6e je crois) par rapport au DTPolio®, ainsi que tous les vaccins destinés aux rappels (Repevax®...) en raison du risque de réactions graves d'hypersensibilité dues à des injections antérieures. Mais il paraît qu'il ne déclenche pas de réaction immunitaire suffisante si on l'utilise pour la primovaccination :roll:

Quant à l'option suggérée par Florence
Florence a écrit :Je ne pourrai pas entrer dans les détails, mais le médecin duquel on exige le seul légal peut faire une demande (auprès de qui, je ne sais pas) afin d'obtenir le vaccin sous la forme de deux ou trois doses séparées. J'ai compris que cette démarche pouvait coûter au médecin (il rechigne visiblement, sans que j'aie pu en définir la raison).
... il s'agit du kit DT Vax®+ImoVax Polio® « offert gracieusement » par le laboratoire sur commande du médecin prescripteur, en fournissant :
– les 3 premières lettres du nom et le prénom de l'enfant,
– son âge,
– la raison pour laquelle l'enfant n'est pas vacciné par un vaccin penta- ou hexavalent (contre-indication ou convenance personnelle),
– les coordonnées du médecin et celles de la pharmacie où les vaccins doivent être livrés.
L'ordonnance établie par le médecin doit être soit faxée au : 04 37 28 44 32, soit envoyée par courrier à : SANOFI PASTEUR MSD, Support Médical Opérationnel, 8 rue Jonas Salk 69007 LYON.
Néanmoins il est bon de savoir que le DTVax® est adsorbé sur hydroxyde d'aluminium et il contient du thiomersal (composé mercuriel).
L'ImoVax Polio® ne contient pas de mercure mais diverses autres substances connues pour leur toxicité : phénoxyéthanol (éther de glycol), formaldéhyde (formol), phénylalanine, des antibiotiques (néomycine, streptomycine, polymyxine B), etc.

Si le médecin rechigne, ça ne m'étonne guère !
#23256
Edouard Troesch a écrit :
Le Revaxis est souvent présenté comme le remplaçant du DTP.
Voilà ce qui est écrit sur le RCP du vaccin :
http://afssaps-prd.afssaps.fr/php/ecode ... 157539.htm

Le Revaxis contient moins d'aluminium ? Ah bon ? On va vérifier ça :
RCP du DTP Pasteur : http://afssaps-prd.afssaps.fr/php/ecode ... 161446.htm
Salut Edouard,

as-tu des liens internet plus valides concernant les compositions de ses vaccins ?
ceux-ci semblent ne plus fonctionner.
J'enrage, j'aurais dû faire un copier coller du texte à l'époque :(
#23426
merci !

si je comprends bien pas d'aluminium dans les anciens vaccins DTP abandonnés ?
alors avant il n'utilisait pas d'adjuvant ? ils en ont rajouté parce que avant c'était pas efficace ?
#23543
Pour ajouter de l'eau au moulin de cette discussion:
j'ai fait un certificat pour des parents qui ne souhaitaient pas vacciner leur enfant(ils etaient tres engages et motives), retour du conseil de l'ordre direct, assez menaçant pour me signaler que je n'avais pas le droit de faire ce genre de certificat...(il me semble que je precisais attendre la disponibilite du DTP). C'est le seul du genre, j'ai vacciné les autres enfants avec une tetravalence...
Présentation Jen34

Bonsoir Nico_Juju, Merci beaucoup ! :)

Bonjour Jen et bienvenue sur le forum Je vous inv[…]

https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01165233/do[…]

Le polycopié du Séminaire d'Argenteu[…]