[katherine09]

Une de mes amies 65ans au téléphone a 7am il y a quinze jours
Elle revient d'un long périple en 4x4 dans l'Atlas !!!!
Réveil vers 2am par une douleur dans le dos , a droite , intolerable
Douleur est comme une coupure
Le moindre mouvement agg
Allonge sur le dos ? un peu mieux
Urines ?? Très foncées
les selles sont normales
elle a froid , se sent sans force ( souffrir fatigue ! )
Ni faim , ni soif , ni transpiration
J'ai pose une question

Calcul rénale ? Néphrite ?
CAT : échographie
Bilan
Voir son médecin traitant

XXX 200K
une CAC a renouveller toutes les deux heures , espacer des amélioration

[Athelas]

Salut,

je me dépêche entre deux changes.

douleur+++, coupante avec faiblesse
frilosité++
légère amélioration allongée "tranquille" sur le dos (le mouvement aggrave)
aggravaion au mouvement


Cantharis a préférentiellement l' atteinte du côté droit.


J'ai pensé à Calc, mais ça collait moins bien avec cet envie d'aller faire un trek avec des effort physiques.

[Cécile]

Sans le connaître vraiment (mais on est là pour apprendre), je propose Chelidonium :
-Aggravé au mouvement (en général)
-se sent fatigué au moindre effort
-douleur pinçante en dessous de l'omoplate à droite
-douleur déchirante dans le dos
-frisson et froid dans le corps tout entier
-urines sombres ou troubles
- symptômes aggravés le matin
C'est un médicament pour lequel les troubles sont amenés par le changement de temps (revient de l'Atlas).
Pour la question :
Un question pour voir s'il y a des troubles hépatiques (couleur de la langue ou couleur de la peau (ictère ?).

[katherine09]

Les troubles hépatiques. : la couleur des urines et les selles ...... +++++
J'ai bien spécifié que les urines étaient très foncées MAIS les selles normales , donc ce n'est pas le foie , ni la vésicule qui a un problème
Je n'ai jamais dit que la douleur était sous l'omoplate droite , mais dans les dos a droite , sans irradiation
Il s'agit bien d'un problème rénal

[Amy]

GEN/ SENSIBILITÉ, hypersensibilité physique /douleur, à la
REINS / DOULEUR / COUPANTE
URINES / COULEUR / SOMBRE
GEN / ALLONGÉ / dos, sur le /amél
SOIF /absente

bell, canth, colch, ip

C’est un remède qui occasionne une inflammation aiguë des reins.
Une Intolérance à la douleur : ses troubles lui paraissent insupportables.
Des Douleurs dans la région des reins, > en étant couché sur le dos et en remontant les jambes.
Faiblesse et épuisement
Les douleurs sont déclenchées la nuit et durent jusqu’au matin rendant le patient fou tellement elles sont intenses

Hering dit que les troubles de Colchicum sont occasionnés par le changement vers un temps froid et humide; elle a bien été chez nous en ATLAS, on peut difficilement faire plus sec, et au retour chez elle, c’est les reins qui font des leurs; et puis ce qui fait pencher la balance en faveur de colch c’est ceci dans le hering :

Douleur violente dans la région du rein droit, ne pouvait s'allonger que sur le dos θ Nephrite.

Donc c’est COLCHICUM AUTUMNALE pour moi, mais le DD est très serré avec Cantharis

[Dynamis]

Après avoir fait le tour en long et en large de remèdes ayant ce genre de problème, je trouve que celui qui semble coller le moins mal c'est SENECIO, en attendant d'avoir le resultat de l'echographie

Elle a froid
"se sent sans force ( souffrir fatigue ! )"= lassitude ??
Rein douleur coupante
Douleur rein droit
Amelioré allongé sur le dos
urine sombre

[katherine09]

ECHO / calcul qui a migre dans l'uretere a droite
l'echo a ete pratique cinq jours apres la crise qui a tres bien repondu a XXX200 ET BOIRE BEAUCOUP
LE BILAN sang ds les urines ..... comme on s'y attendait
les urines etaient noires

[Aminda]

Avec la répertorisation faite par Moh, le diagnostic est effectivement serré entre colchicum et cantharis.

Dans le Synoptic on peu lire en faveur de colchicum "aversion marquée pour le mouvement mais faiblesse, agitation et grande frilosité (combinaison de ars et bryo), faiblesse froideur interne et tendance au collapsus".

[Dynamis]

C'est vraiment pas simple ces histoires renale et/ou genitaux/urinaires et c'est pas la 1ère fois que je m'en rends compte.
C'est assez frequent je trouve que les DD dans ces cas cas là soit assez souvent à s'arracher les cheveux..

BERB, SARS, TER, SENEC, CANTH, SOLID, EQUIS, COLCH (auquel j'avais franchement pas pensé) et d'autres...

A tout prendre avec l'histoire d'urine NOIRE (sombre..... ) on irait du coup plutot vers TEREBINTHINA, COLCHICUM et CANTHARIS

Ceci dit si tu lui a dit de boire beaucoup je doute que cela puisse être CANTH donc il y a plus de chance que cela soit COLCH car TER a plus des douleur de type brulante ou piquante

[Athelas]

Les douleurs coupantes m'ont tout de suite fait penser à Cantharis. Mais je ne savais pas pour Colchicum.
Puis j'ai vu que le synoptic indique "amélioration tranquille sur le dos", j'imagine dans le sens d''immobile. Alors j'ai pensé Bingo, comment dans une colique néphrétique peut-on rester allonger tranquille sur le dos, ce signe a de la valeur. Normalement on ne tient pas en place, on essaie même pas de rester immobile.

Mais il y a aussi cette rubrique dans le répertoire ! :

REINS /
DOULEUR /
Région rénale /
allonger sur le dos, peut seulement s'
colch seul au 1er degré

Dans le Hering : rubrique rest, position, motion
"Violent pain in region of kidney, can only lie on back."

alors ?
curieux il n'y a pas Colch à la rubrique lithiase.

[allain]

douleur dans le dos à type de coupure,à droite:colchi.dios.equis.lyco.oci.sars.canth
agg par le mvt:berb;colch;
urines tres foncées:cantha;colchi;pul;sep;
froid ,faiblesse grand épuisement=
COLCHICUM
berberis a une douleur à gauche qui rayonne et irradie à la cuisse gauche

[Terrasienna]

Pourquoi pas bêtement lycopodium? Réveil à 2h du matin, douleur coupante, à droite... ça ne suffit pas, mais c'est un bon médicament de calcul rénal...

[Dynamis]

Pourquoi pas bêtement lycopodium? Réveil à 2h du matin, douleur coupante, à droite... ça ne suffit pas, mais c'est un bon médicament de calcul rénal...

ouais j'y avais pensé aussi en même temps que ACON(en pleine nuit/survenue rapide; pt'et suite à coup de froid en montagne....je suis pas un specialiste du climat de l'atlas... donc indulgence requise) ou encore ARNICA (4/4 tape cul.... ) bref pas trés concluant

Pour LYC, je trouve qu'on en sait pas vraiment assez pour pouvoir le choisir...par contre une fois qu'on sait que l'urine est quasiment NOIRE alors cela deviens focrément plus simple au vu du reste car LYC est bcp plus connu pour son urine avec sediment rouge

[globule]

J’opterais pour kali-c

Kail-c a la douleur coupante de la région lombaire, est amélioré couché sur le dos, la douleur dos par le transport en voiture
D’autre part urine noire, réveil à 2h, frilosité, l’absence de soif et de transpiration pendant la fièvre

« Urine sédiment rouge, visqueux; écume noirâtre après avoir été secouée;.." HERING

La ( les ) question (s)
Comment a-telle supporté le groupe pendant ce trek ? la promiscuité ?
Comment supporte-elle les courants d'air? le fait d’avoir le dos découvert ?
Au niveau du cœur ?
Observation des paupières

[Edouard Broussalian]

Moi là la Kath elle me rend dingue. J'aurais sans réfléchir fait péter un Lyc ou un Kali-c. Je suis curieux de savoir comment sa tuyauterie neuronale a fonctionné tiens!!!!